أعلان إدارة السرداب

العودة   AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب > ~¤§¦ المنتـديات العامـة ¦§¤~ > الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى
المتابعة التسجيل البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 23/10/2007, 10:32 PM   رقم المشاركه : 1
أبوعمــOMARـــر
قدماء المشاركين فى المنتدى
 
الصورة الرمزية أبوعمــOMARـــر





  الحالة :أبوعمــOMARـــر غير متواجد حالياً
افتراضي هل بين الإمام جعفر الصادق والبخاري عداء وشحناء ؟؟

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم أما بعد :

فقد كتب الرويفضي الخجول من دينه المتسمى abdelk موضوع بعنوان " الإمام الصادق في سند البخاري " حيث قال وكذب ان بين الإمام الصادق والإمام البخاري رحمهم الله تعالى عداء وشحناء..

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelk
السلام عليكم يا اخوة
قرأة في احد المواضيع الشعية ما يلي

استرابة البخاري في بعض حديث الإمام الصادق!!
ومن أمارات بغض البخاري لأهل بيت النبوّة وانحرافه عنهم: عدم اخراجه عن الإمام الصادق عليه السّلام في كتابه، بل استرابته في بعض حديثه، والعياذ بالله!!
قال ابن تيميّة في كلام له عن الإمام عليه السّلام:
«فهؤلاء الأئمّة الأربعة ليس منهم من أخذ عن جعفر شيئاً من قواعد الفقه، لكن رووا عنه الأحاديث كما رووا عن غيره، وأحاديث غيره أضعاف أحاديثه، وليس بين حديث الزهري وحديثه نسبة، لا في القوّة ولا في الكثرة، وقد استراب البخاري في بعض حديثه لمّا بلغه عن يحيى بن سعيد القطّان فيه كلام، فلم يخرج له، ويمتنع أن يكون حفظه للحديث كحفظ من يحتجّ بهم البخاري»(1).

منهاج السنّة 7:533

###############################

اريد فقط بعض الإستفسار حول رؤية الإمام البخاري في الإمام جعفر الصادق


نقول ليس بين الإمام البخاري رحمه الله والإمام الصادق رضي الله عنه عداء وشحناء أو اختلاف في الدين أو حتى في الطريق والهدي السني النبوي وإنما كان جعفر الصادق كغيره من أئمة الفقه في ذلك الحين فهو عند أهل السنة ثقة مأمون لكنه كغيره, بل هناك من الأئمة من كان في زمانه من هو أعلى شاناً في حفظ الحديث وعلم السنة من جعفر الصادق رحمه الله كما سيأتي ولذلك أخرج البخاري لبعض الائمة ورواة السنة دون بعض لأسباب لا مدخل لها في الأهواء والشحناء ونحوها وليس البخاري فقط بل هذا مالك رحمه الله تعالى ليس في موطئه عنه اي جعفر الصادق ولا من أحد من أولاده إلا القليل جدا.

بل من نظر في كتب السنن والمسانيد والصحاح لم يجد عن جعفر وعن أولاده إلا القليل والغالب وعامه ما فيها عن غيرهم من الرواة .

وهكذا أبوحنيفة كان معاصراً للصادق ومع ذلك لم يأخذ عنه ولا مسالة واحدة وإنما أخذ عمن هو أسن منه كعطاء بن أبي رباح وحماد بن أبي سليمان.

بل الإمام الشافعي والإمام أحمد رحمهم الله تعالى ليس فيهم من أخذ عن جعفر شيئاً من قواعده في الفقه وإنما رووا عنه أحاديث كما رووا عن غيره وأحاديث غيره أضعاف أحاديثه.

ونقول ان أسباب ذلك عديده فمنها- اي أسباب قلة الرواية عن جعفر الصادق :
•التفاوت في كثرة الحديث وقلته بين جعفروبين غيره وكما قال شيخ الإسلام ليس بين حديث الإمام الزهري وحديث جعفر نسبة لا في القوة ولا في الكثرة.

•جعفر الصادق وإن الحق أنه ثقة مأمون وعليه أكثر ائمة الحديث لكنه لم يسلم من الغمز في حفظه ولعل هذا من الأسباب التى أعرض البعض عن الرواية عنه والاكتفاء بما صح من غير طريقه.

فهذا الإمام يحيي القطان يقول" في نفسي منه شيئ ومجالد أحب إلىٌ". وهذا وإن كان فيه نظر ورده الذهبي إلا أنه مما قد قيل فيه.
قال الذهبي " جعفر ثقة صدوق ماهو في الثبت كشعبة"

وهذا ابن سعد صاحب الطبقات يقول كان كثير الحديث لا يحتج به ويستضعف.

وهذا مالك رحمه الله تعالى كما نقلوا عنه كان لا يروي عنه حتى يضمه إلى آخر ونقل شيخ الإسلام عن البخاري أنه أستراب أي دخلته الريبة والشك في حديثه وذلك لما بلغه عن يحيي بن سعيد القطان من الكلام عليه ولذلك نلاحظ أنه لم يخرج له في صحيحه الذي أعتنى فيه البخاري بانتقاء رجاله وأحاديثهم.

ولعل هذه الأمور السابقة من الكلام عليه مرجعها ماسيذكر في الأسباب التالية.

1.كثرة الكذب عليه وتحميله ما لم يقله ولذلك قال شيخ الإسلام ابن تيمية " لم يكذب على أحد ما كذب على جعفر الصادق رحمه الله مع براءته مما كذب عليه فنسب إليه علم البطاقة والجفر ومنافع القرآن وأختلاج الاعضاء والكلام على الحوادث وانواع من الاشارات في تفسير القرآن وتفسير قراءة السور في المنام وكل ذلك كذب عليه .

قال الذهبي بعد ذكر مناقبه وفضله وعلمه " وقد كذبت الرافضة عليه ونسبت إليه اشياء لم يسمع بها كمثل كتاب الجفر وكتاب أختلاج الاعضاء ونسخ موضوعه.

2. ومن الاسباب التى رغبوا في الرواية عنه أن الكثير منها لم يكن سماعاً فقد قيل لمالك لم تسمع من جعفر وقد أدركته؟ قال سألناه عما يتحدث به من الأحاديث هل هي سماع قال لا ولكنها رواية رويناها عن آبائنا.

وقال الإمام الذهبي " غالب رواياته عن أبيه مراسيل".

3. وهي نقطة متفرعة من النقطة الأولى في تحميل الوهم والغلط الرواة عنه فهي منهم في الغالب لا منه.

قال ابن حبان في جعفر الصادق " وكان من سادات أهل البيت فقهاً وعلماً وفضلا"ً قال : يحتج بحديثه من غير رواية أولاده عنه ثم ذكر منهم: الثوري ومالك وشعبه وابن عيينة ووهب بن خالد، قال" فرأيت أحاديثهم عنه مستقيمة ليست فيها شيء يخالف الأثبات ، ورأيت في رواية ولده عنه أشياء ليس من حديثه ولا من حديث ابيه ولا من حديث جده ومن المحال أن يلزق به ما جنت يدا غيره.

اذن فالعهدة على الرواة عنه لا عليه ولذلك قال الساجي : اذا حدث عنه الثقات فحديثه مستقيم.

والخلاصة أن جعفر بن محمد إمام من أئمة أهل السنة والجماعة ثقة مأمون ولا حاجة في نقل أقوال ائمة الحديث فيه فهي طافحة في الثناء عليه والمدح فيه – لكن لأجل الاسباب السابقة أو بعضها رغب بعضهم نقصد بهم أئمة الحديث والفقه في الرواية عنه لا سيما مع وجود الأحاديث في رواية غيره ولذلك فإن البخاري ماأخرج في صحيحه كل الصحيح بل أنتقى من الآف الأحاديث مارآه أنها أصح الاحاديث .


فأين البغضاء وأين الشحناء !!!

فالحمد لله لا بغضاء بين عامة أهل السنة والجماعة ولا شحناء فضلا عن علمائهم كالإمام البخاري ومالك وجعفر الصادق وغيرهم ...

هذا وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه وسلم ...












التوقيع

دين في أمر العبادة والإحسان يقوم على التضييق والمشاححة , وفي أمور المال والجنس يقوم على التوسيع والمسامحة ... دين من صنع البشر.
  رد مع اقتباس
قديم 24/10/2007, 01:27 AM   رقم المشاركه : 2
Al7wzawy
مشرف عام
 
الصورة الرمزية Al7wzawy





  الحالة :Al7wzawy غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل بين الإمام جعفر الصادق والبخاري عداء وشحناء ؟؟

بارك الله فيك أبو عمر

فوووووووووق












التوقيع

  رد مع اقتباس
قديم 24/10/2007, 12:54 PM   رقم المشاركه : 3
abdelk
رافضي





  الحالة :abdelk غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل بين الإمام جعفر الصادق والبخاري عداء وشحناء ؟؟

حسنا البخاري لا يروي عن امام جعفر لاسباب ما, ولكنه يروي عن اخرون كأمثال إسماعيل بن أبي أويس واسمه عبد الله بن أبي عامر الأصبحي الذي قال فيه أبو حاتم الرازي هو محله الصدق وكان مغفلا قال أحمد بن زهير سمعت بن معين يقول إسماعيل بن أبي أويس صدوق ضعيف العقل ومرة قال ليس بذاك ومرة قال ليس بشيء وقال بن الجنيد قال بن معين إسماعيل بن أبي أويس مخلط يكذب ليس بشيء
وكذالك أحمد بن أبي الطيب سليمان البغدادي أبو سليمان بن أبي الطيب مولى مروزي قال أبو محمد السبيعي هو جرجاني كان على شرطة بخارى أخرج البخاري في المناقب عنه عن إسماعيل بن مجالد بن سعيد قال بن أبي حاتم سألت أبي عنه فقال ضعيف وسألت أبا زرعة عنه فقال كتبنا عنه وكان حافظا قلت هو صدق قال على هذا يوضع وقال أبو زرعة هو بغدادي الأصل خرج إلى مرو ثم رجع فسكن الري وكتبنا عنه






  رد مع اقتباس
قديم 24/10/2007, 06:21 PM   رقم المشاركه : 4
Al7wzawy
مشرف عام
 
الصورة الرمزية Al7wzawy





  الحالة :Al7wzawy غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل بين الإمام جعفر الصادق والبخاري عداء وشحناء ؟؟

الزميل abdelk

لماذا أخرج البخاري للإمام جعفر بل وعن أبيه أحاديث في كتاب الأدب المفرد ؟؟

والله الموفق












التوقيع

  رد مع اقتباس
قديم 25/10/2007, 07:28 AM   رقم المشاركه : 5
أبوعمــOMARـــر
قدماء المشاركين فى المنتدى
 
الصورة الرمزية أبوعمــOMARـــر





  الحالة :أبوعمــOMARـــر غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل بين الإمام جعفر الصادق والبخاري عداء وشحناء ؟؟

نقول وبالله التوفيق ..

قال الرافضي المتسمى abdelk " حسنا البخاري لا يروي عن امام جعفر لاسباب ما ".

نعم للاسباب التى ذكرناها وقد بينا جهلك للجميع انه ليس بين الإمام جعفر الصادق والإمام البخاري رحمهم الله اي بغضاء أو شحناء أو عداء ..

ثانيا قال الرافضي " ولكنه يروي عن اخرون كأمثال إسماعيل بن أبي أويس ...الخ .

قلنا هنا ليس موضوعنا لماذا يروي البخاري رحمه الله عن اخرين موضوعنا هنا هو " هل بين الإمام جعفر الصادق والبخاري عداء وشحناء ؟؟.

تستطيع ان تفتح موضوع جديد وسوف نثلج صدرك بالإجابة ..












التوقيع

دين في أمر العبادة والإحسان يقوم على التضييق والمشاححة , وفي أمور المال والجنس يقوم على التوسيع والمسامحة ... دين من صنع البشر.
  رد مع اقتباس
قديم 25/10/2007, 07:52 AM   رقم المشاركه : 6
Al7wzawy
مشرف عام
 
الصورة الرمزية Al7wzawy





  الحالة :Al7wzawy غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل بين الإمام جعفر الصادق والبخاري عداء وشحناء ؟؟

بارك الله فيك بو عمر

و ننتظر الزميل












التوقيع

  رد مع اقتباس
قديم 25/10/2007, 02:27 PM   رقم المشاركه : 7
قــــلــــم
سردابي متميز





  الحالة :قــــلــــم غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل بين الإمام جعفر الصادق والبخاري عداء وشحناء ؟؟

وليش هذا الف والدوران يا عمر , القضيه ليست عداء شخص , كلنا نعلم ذلك
الخلاف بين الفقهاء والامام جعفر الصادق ي ذل الزمان ع الامامه ..
كيف يتلقي نقيضان احدهم يدعي الامام لعلي والاخر للصديق ؟!
فكل ما تفضت من كلام لا يصمد امام النقاش؟
مره تدعون ان رجال الامام الصادق كاذبون وغير ثقه ؟ والان ان تقول الامام الصادق هو نفسه
لا يخلو من التلفيق ..
اذا هذا تناقض في ردودكم .. والامر مكشوف ؟ لا تحجبه غيمه
كان اخفاء ذكر الامام جعفر عليه السلام , لمصلحه الخلفاء وعدم تقربهم منه
فهذا ما كان يغضب الخلفاء العباسسين






  رد مع اقتباس
قديم 25/10/2007, 02:33 PM   رقم المشاركه : 8
نصير آل البيت
مشرف عام





  الحالة :نصير آل البيت غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل بين الإمام جعفر الصادق والبخاري عداء وشحناء ؟؟

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelk
ولكنه يروي عن اخرون

أما زلت مصراً على أنه يروي عن آخرون ؟



أخي أبو عمر: سددك الله أخي الغالي ونفع بك












التوقيع


العلم مقبرة التشيع

  رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 02:02 AM

Powered by vBulletin®